トランスジェンダーと仕事をテーマに「当事者で就職・転職活動を経験した先輩」への
インタビュー企画。
トランスジェンダーよくある仕事の疑問
- 仕事につけるの?
- カミングアウトのタイミングは?
- そもそもカミングアウトはする?
- 一部の人だけに伝えたい?埋没派?
- 履歴書の性別欄はどっち?
- 服装は?化粧は?
トランスジェンダー当事者の人が疑問に思うことを解消できたらと思い、インタビューを思いつきました。
先輩の実体験を聞くことで、具体的にどんなことに気をつけたらいいのか、何をいつまでに準備したらいいのか、就活本に載っていない生の声を届けます。
もちろん、良かった点だけでなく失敗したなという意見も、隠さずに書いていきますよ。
現在、福祉業界で人材紹介などに携わっている綾瀬さんに「トランスジェンダーと就職活動」のお話を聞いてきました。
目次
綾瀬さんってどんな人?
本日はよろしくお願いします!
現在、綾瀬さんは東京で働いているそうなんですが、今回は「トランスジェンダーの就職活動」について体験談を聞かせてください。まずはじめに簡単な自己紹介をお願いします。
現在、綾瀬さんは東京で働いているそうなんですが、今回は「トランスジェンダーの就職活動」について体験談を聞かせてください。まずはじめに簡単な自己紹介をお願いします。
こちらこそ、よろしくお願いします!
プロフィールと治療歴はこんな感じです!
綾瀬さんのプロフィール
綾瀬
1991年生まれ。関西出身。
四年制大学を卒業後、新卒でコールセンターの会社へ入社(2014)3ヶ月で退職。
外資系雑貨販売店に勤務(2014-2018)
現在は東京で福祉業界の人材紹介企業に転職(2020-)
治療歴
- 2010年 19才 カウンセリング開始
- 2013年12月 22才 ホルモン治療開始
- 2015年6月 24才 乳房切除手術
戸籍上の性別変更「女→男」予定は?
綾瀬さんはトランスジェンダーFTM(女→男)で治療歴を見ると戸籍の性別変更はされていないんですね。
就活インタビューの前に性別変更について考えを教えてください。
就活インタビューの前に性別変更について考えを教えてください。
必要に迫られない限り、性別適合手術は受ける予定はないです。
必要に迫られるとはどんな場面ですか?
パートナーとの結婚を考えたときや、子宮ガンなどなにか病気がわかったときかな。痛いのが苦手だし、手術費貯めるのも大変っていうのもあるかも知れません(笑)
同性婚が可能になれば、結婚するために自分の身体へメスを入れる必要がないですもんね。
それではどんどん就活インタビューを進めていきます!
それではどんどん就活インタビューを進めていきます!
就活で目指した業界職種は?
就活をスタートするときに、目指した業界職種を教えて下さい。
外資系北欧デザイン雑貨・家具などのメーカー企業、または建築・リフォーム関係を希望していたんですよ。でも、なかなか希望する企業からは内定をもらえませんでした。
内定がもらえないときって焦りませんか?自分って就職できないのかな?って。
はい。内定がもらえずかなり焦りました。私は視野を広げようと考え就職エージェントを利用して、コールセンターの会社に出会いました。
就職エージェントにはセクシュアリティをカミングアウトされましたか?
就職エージェントにセクシュアリティのことを相談した結果、悩んでいる見た目の性別(周囲からの目)とのギャップを、コールセンターなら気にしなくてもいいんじゃないかなとアドバイスをもらえました
なるほど。たしかに、電話越しならお客さんの目って関係ないですね。
就職活動のとき「LGBTフレンドリー企業」を意識したか?
綾瀬さんが就活をするときはLGBTフレンドリー企業は意識しましたか?
私はLGBTフレンドリー企業を意識しました。LGBTに寛容なイメージがあったので、外資系を希望しました。
自己肯定感が低いので、自分から他者へ理解を求めるより、最初から制度がある会社のほうが合うなーと考えもしましたよ。
はじめからLGBTに理解があると、セクシュアリティの心配ばかりせず、仕事に集中ができそうなイメージもあります。
いまは「甘い考え」と自分で思いますけどね(笑)
どんな基準で「LGBTフレンドリー企業」か判断しましたか?
どんな基準でLGBTフレンドリー企業だと判断しましたか?綾瀬さんが就活をしていた時期って、まだLGBTという言葉の浸透がなかったと思います。
企業HPの理念やトップメッセージ、規定に国籍・年齢・文化・性別など属性にとらわれないと明記されているか確認しました。代表の出版書籍があれば、本の中身も参考にしましたよー。
個人的な考えですが、書籍のなかで「女はこうで、男はこうだ」と限定したメッセージがゴリゴリあると避けるかも知れません(笑)プライドイベントのスポンサー企業は参考にしましたか?
参考にしていないかなー。
当時はあまり同じFTMの当事者と群れるのが好きじゃなかったんで、プライドイベントやオフ会に関心がなったんだよね。
当時はあまり同じFTMの当事者と群れるのが好きじゃなかったんで、プライドイベントやオフ会に関心がなったんだよね。
good aging yellsさんが開催した、就活イベントは唯一行ったよ
そうだったんですね。
いまとても仲良くしてもらってるのがすごく嬉しいです!!(笑)
いまとても仲良くしてもらってるのがすごく嬉しいです!!(笑)
就職活動を始めたときの治療状況
就職活動をはじめたとき、綾瀬さんは治療の進み具合や予定はどうでしたか?
就活をはじめたときは未治療。入社したときが、ちょうどホルモン注射打ち始めくらい。
就職活動前の不安
就活が始まる前にどんな不安がありましたか?
大学で開催される身だしなみセミナーを見て不安を抱いたよ
どんな不安ですか?身だしなみセミナーってどこの大学でもあると思うんですが?
女性らしいビジネスマナー講座「就活メイク、スーツはスカート」を見て、絶対にできないって思ったんだよね。それだけは出来ない。卒業したら男性として働きたいと強く思った
そういうことですね。大学の講座は「男性・女性」の完全なる二択ですからね。
服装、履歴書は具体的にどうしましたか?
綾瀬さんは服装、履歴書はどう準備されましたか?
服装はメンズスーツで行ったよ。
履歴書は「バカ正直に本名(女性名)・性別欄:女性」で書いたねー。履歴書に嘘かいたらあかんのちゃうかなって。嘘がばれて不採用なったらどうしようとか。
履歴書は「バカ正直に本名(女性名)・性別欄:女性」で書いたねー。履歴書に嘘かいたらあかんのちゃうかなって。嘘がばれて不採用なったらどうしようとか。
スーツはどこで買いましたか?
ちなみにスーツはどこで買いました?
記憶が曖昧だけど、青山・スーツカンパニーだったよ。初めて買いに行くときは緊張したなー。喋ると声で女って気づかれるから、無理やり低い声で喋ったりした(笑)
健気な努力ですね(笑)
スーツ購入のハードルが高くて、買いに行けない人もいるはず
スーツ購入のハードルが高くて、買いに行けない人もいるはず
1つ先輩のアドバイス!スーツを買ってお店で登録カードつくるとき通称名の利用に注意。家族にカミングアウトしていない場合、お店からの案内が届いて望まないカミングアウトになるかも。
貴重なアドバイスありがとうございます。ついうっかり書いてしまうと危険ですね。
カミングアウトの試行錯誤
綾瀬さんが企業へカミングアウトするときどうしましたか?
いろんなパターンを試行錯誤したよ。履歴書に性同一性障害と書いたり書かなかったり。1分間自己紹介の中にカミングアウトを入れたり、一切入れなかったり。
覚えてる範囲で性同一性障害のことをどう盛り込みましたか?
記憶をたどるわー。「企業理念の性別にとらわれない点に共感しました。なぜなら、私自身も……てきな感じで性別のことを絡めたはず。
カミングアウトの範囲はどこまで?
カミングアウトは社内のなかでどこまでされましたか?
社長・直属の上司・人事など一部の人だけにしていました。同期には言いたくなかったね。
カミングアウトの範囲は自分で決めたんですか?
就活に必死でカミングアウトの範囲は全然考えてなくて、内定が決まってから会社の人と話し合ったよ。
事前に確認してもらえるっていいですね。トランスジェンダー=全員カミングアウトしたい訳ではなく、一人ひとりの希望がありますよね!
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トランスジェンダーであることが就職活動で不利益と感じたことはありますか?
綾瀬さんがトランスジェンダーであることで就活中、不利益を感じたことはありますか?
不利益あるねー。まず面接官の対応が失礼。
聞く必要のない質問をされたりとか。
聞く必要のない質問をされたりとか。
面接官の対応
具体的に面接官の質問内容は?
カミングアウトした後、ウチがあなたを採用したら保険とか大丈夫なのかなー。ウチは銭湯によく行くんだけど、裸の付き合いとかできるの?裸の付き合いで親睦を深めるんだけど参加できないよね?
ってあからさまに嫌な顔で聞かれて、本当は失礼じゃないですかと言い返したいけど言い返せない。
ってあからさまに嫌な顔で聞かれて、本当は失礼じゃないですかと言い返したいけど言い返せない。
ストレートにいうと迷惑だから来ないでって聞こえます。
「参加できないですけど、なんとかします」とか意味分からない回答していたわ。
内定が欲しい学生という弱い立場だから、何を言われても我慢して笑顔で乗り切る過程で、自分の心がどんどん追い込まれる経験がきつかった。
内定が欲しい学生という弱い立場だから、何を言われても我慢して笑顔で乗り切る過程で、自分の心がどんどん追い込まれる経験がきつかった。
学生と面と向かって会話する面接官だからこそ、言葉選びは気をつけて欲しいと強く思います。
新卒で働いた赤裸々体験
綾瀬さんが新卒で働いてみた感想を教えて下さい。
一言で「最悪」
最後は鬱に近い状態になって3ヶ月で辞めました。
体育会系の体質があわないと気づけたよね。号令で絶叫するような職場には絶対いかないわ。
体育会系の体質があわないと気づけたよね。号令で絶叫するような職場には絶対いかないわ。
最悪…。自分のあわない職場を一社目で知れてよかったですね(汗)
ホルモン注射の影響「不安定な心身」
最悪だった経験の中でも、特に苦労したことはなんですか?
コールセンターに入社したんだけど、ホルモン注射の効果で思うように声が出なかったり、記憶の低下があったことかな。
声変わりと入社のタイミングがちょうど重なったのと、ホルぼけ!?の影響で社内研修のテストに全く受からなかった。普段なら当たり前にできることができなかったね。
声変わりが安定しない時期に電話ってかなりしんどいですね。
ホルモン注射の効果は個人差が大きく、どんな変化が来るか予測しづらいのも起因しますね。
ホルモン注射の効果は個人差が大きく、どんな変化が来るか予測しづらいのも起因しますね。
トイレ音問題「男子トイレにも音姫を普及」
一部の人にしかカミングアウトしていないので、会社のトイレを使うとき、いつも個室に入っているとばれていないか、周囲の反応が気になったなー。
男子トイレの中で、個室と立ちション便器に別れているバターンですね
男子トイレには音姫がないから、用を足す音を消すためトイレットペーパーを便器の上に重ねておいたりもした。
気休め程度だけど、紙の無駄遣いをしていたわ。
気休め程度だけど、紙の無駄遣いをしていたわ。
自然に優しくない。男子トイレにも音姫を普及させましょう!!(笑)
男性陣の会話
会社の飲み会でゴルフや野球の話ばかりで、全くわからなくて楽しくなかった。
私はクラシックバレエを習っていたし、セーラームーンやカードキャプターさくらが好きな子どもだったから、なおさら男性陣の会話に遅れを取ってしまうの。
どうやって会話を乗り切っていたんですか?
乗り切れてないよ。ひたすら苦笑い苦笑い苦笑い(笑)
いま仕事について悩んでいる人へのメッセージ
それでは最後に、これから就職活動に挑む方に向けて一言お願いできますか?
自分を受け入れてほしい=失敗への道
私の場合「自分を受け入れてほしい」気持ちが強すぎて就活は失敗した。
当事者である自分を受け入れてほし気持ちもわかるんだけど、他の部分をアピールするべきだった。
当事者である自分を受け入れてほし気持ちもわかるんだけど、他の部分をアピールするべきだった。
結局、自分が会社で何がしたいのか、どんなことができるのかってところが、面接官に伝わらなくなってしまう。
企業側目線で考えると、あなたを採用するといかに貢献してくれるのかが重要ですからね。
いま思えば「受け入れてほしい」ばかりが全面に出ていたから、内定をもらえなかったと思うね。
だから、今から就活をする人は、性別に固執しすぎず会社に対してのアピールを意識するといいね。
だから、今から就活をする人は、性別に固執しすぎず会社に対してのアピールを意識するといいね。
情報を駆使するべき
いまはLGBTフレンドリー企業の情報が検索すれば、たくさん見つかるので情報を駆使するべき。
LGBTフレンドリー企業が増えてるのだから、性別のことに一切触れず「学生時代の経験や企業で何ができるか」をどんどん伝えたらいいと思います!!
綾瀬さん貴重なお話ありがとうございました!
まとめ
今回は就職活動の体験をインタビューしました。
繰り返し「最悪の就活・新卒だった」と話されている綾瀬さん。
しかし、最悪の経験があったからこそ自分の適正を知れた。次の会社で救われた経験もあったと、淡々と話されている姿が印象的でした。
セクシュアリティ関係なく全員が就職活動で成功するとは言えない。失敗するかも知れないけど経験をプラスに変える力が、今後の社会に必須なのかもしれませんね。
当事者全員が同じ境遇とは言えませんが、これから就活に挑む方は参考にしてみてはいかがでしょうか。
ベンチャー企業に就職したカズマさん「男として働くためカミングアウトを選択」【トランスジェンダー×仕…
トランスジェンダー当事者に就職活動の体験をインタビュー。悩んだこと、工夫したこと、生の声を聞いてきました。